vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner

Только у меня в ленте появилась пара постов от людей, захотевших слинять из фейсбука на minds, как вдруг alert.

Позиция гугля ясна и однозначна - или у вас есть цензура, или вас нет в Play Store.

Вот интересно, tusky они тоже выпилят? Или клиент, которым можно коннектиться к сотням узлов социальной сети Мастодонт не отвечает за редакционную политику всех этих узлов?

В общем, похоже что если вы хотите писать, что хотите, позаботьтесь о том, чтобы вас можно было читать любым обычным браузером.

Кори Доктороу тоже высказался на тему цензуры в магазинах приложений. Он агитирует за либертарианско-рыночное решение - типа должно быть много магазинов приложений, хороших и разных. Не нравится цензурная политика гугля, ставтье клиентов с fdroid.

Увы, пока у гугля контроль над администрированием подавляющего большинства телефонов с андроид, это не вариант.

Если бы на свете существовало достаточно могущественное государство, которое бы действительно хотело обеспечить своим гражданам свободу от цензуры, а не просто взять эту цензуру под свой контроль, то следовало б бы не интересы своих IT-компаний лоббировать, а требовать чтобы рутовые права от любого продаваемого в стране устройства продавались вместе с устройством. Пользователь может не пользоваться ими, доверяя производителю ОС. Но штатный, документированный производителем способ лишить доверия магазин этого производителя, и прописать как доверенный другой (или несколько сразу) должен быть.

Кстати при таком раскладе лично у меня бы скорее всего яндексовский магазин ходил бы в доверенных (так как яндекс-карты и приложени российских банков можно было бы оттуда брать) а гугловский - нет. Потому что все приложения общего назначения. независимые от страны, я возьму с fdroid.

P.S. До сих пор я как-то обходился без тэга "цензура" - все имеющее отношеник этому вопросу попадало либо в privacy либо в копирайт. Но, похоже, пора завести.

Date: 2021-01-17 09:29 am (UTC)
dmm: (Default)
From: [personal profile] dmm
> В общем, похоже что если вы хотите писать, что хотите, позаботьтесь о том, чтобы вас можно было читать любым обычным браузером.

Это и так должно быть ясно. Mandatory use of smartphones is pure unmitigated evil.

И по-настоящему сильный проект должен уметь существовать без AWS и прочих больших cloud organizations, как мы видим. Он должен быть действительно распределённым, а не сидеть на определённой группе серверов.

Date: 2021-01-18 07:50 pm (UTC)
From: [personal profile] saccovanzetti
как будто в смартфонах бразузера нет.

Date: 2021-01-18 08:49 pm (UTC)
dmm: (Default)
From: [personal profile] dmm
Браузер есть, но логика тоже должна быть.

Надо, чтобы можно было читать из браузера, на чём хочется; если из браузера читать данную платформу нельзя, то это - проблема.

Mandatory use of smartphones is pure unmitigated evil.

Date: 2021-01-17 09:33 am (UTC)
beldmit: (Манул)
From: [personal profile] beldmit
Я не исключаю, что это требование растёт из пресловутого параграфа 230 чи как его там, выводящего соцсети из закона о СМИ. То есть Гугль тут честно выполняет законы США.

Date: 2021-01-17 10:00 am (UTC)
From: [personal profile] legolegs
>Я не исключаю, что это требование растёт из пресловутого параграфа 230

Так наоборот же. Сейчас социальные сети и сервисы - они как тупая труба, лавочка за действия пользователей ответственности не несёт (а если и трёт что, то не по требованию закона, а только лишь по собственным хотелкам). После отмены секции 230 социальные сети получат обязанности как редакции СМИ, т.е. ответственность за публикуемое перед законом. В этом случае они удесятерят цензуру.

Date: 2021-01-17 12:18 pm (UTC)
From: [personal profile] inkelyad
лавочка за действия пользователей ответственности не несёт
Пока реагирует на письма о нарушениях, как я понимаю - смотри "письма счастья" о нарушении копирайта, например.

Date: 2021-01-17 12:36 pm (UTC)
From: [personal profile] legolegs
DMCA - он отдельно. Да, разумеется, оно (тоже) используется для цензуры. Но по DMCA если платформа быстро удалила крамолу, то платформу *судить* не будут, даже если крамола на ней до жалобы лежала хоть сто лет. И поэтому крамола таки по факту везде лежит и публикуется и премодерации нигде нет, и оставаясь ниже радаров можно постить всё,что хочешь.

Копирайтный закон до DMCA был составлен так, что условного Цукенберга можно было отправить по этапу за выложенного юзером миккимауса, т.е. в перевернутом (но от того не менее реальном) мире копирайта DMCA - это "меньшее зло".

Чтобы интернет стал свободнее штатам нужно отменить копирайт, оставив 230 (DMCA останется без фундамента).

Чтобы свободу интернета официально сократить штатам надо отменить секцию 230 и DMCA.

Ну это я так грубо расписал. IANAL.
Edited Date: 2021-01-17 12:39 pm (UTC)

Date: 2021-01-17 12:46 pm (UTC)
From: [personal profile] inkelyad
DMCA - он отдельно
Я вот не уверен, что для всего остального ничего подобного нет.

Но смысл в то, что подобные правила вынуждают площадки держать дорогие службы реагирования и разбирательств.

Поэтому с их точки зрения нужно, чтобы их либо таки считали ни за что не отвечающей(ни в каком случае) трубой, либо чтобы им разрешили (совсем без последствий от false positive) сносить все что им хочется при помощи автоматики.
Edited Date: 2021-01-17 01:49 pm (UTC)

Date: 2021-01-17 09:34 am (UTC)
jno: (Default)
From: [personal profile] jno
Вот бы сейчас кто подсуетился на тему выпуска линфонов — может, и проканает

Date: 2021-01-17 10:54 am (UTC)
jno: (Default)
From: [personal profile] jno
Ну, такие производители, значит. Маза-то есть.

Date: 2021-01-17 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] spqr-voldi.livejournal.com
Pinephone я рассматриваю к покупке, если умрёт один из двух имеющися у меня сейчас телефонов.

Date: 2021-01-17 04:28 pm (UTC)
dzz: Dizzy の冬 (Default)
From: [personal profile] dzz
Не те производители. Если бы Samsung взялся или Huawei, толк бы был, IMHO.

Date: 2021-01-17 09:38 am (UTC)
kobelsky: (Default)
From: [personal profile] kobelsky
Тем меньше дураков там будет.
А умные будут качать клиент с офсайта.

Date: 2021-01-17 10:02 am (UTC)
From: [personal profile] legolegs
С офсайта надо ставить отключив защиту. А владельцы айфонов... ну, их не жалко.

Date: 2021-01-17 04:40 pm (UTC)
dzz: Dizzy の冬 (Default)
From: [personal profile] dzz
Это предположение или я что-то пропустил? :)

Date: 2021-01-17 10:21 am (UTC)
kobelsky: (Default)
From: [personal profile] kobelsky
Ну вот я своему окружению уже объяснил.
При этом нашелся один совсем одаренный человек, который "ниасилил". Что даже хорошо, ибо дураков будет меньше.
А яблочники да, должны страдать ;-)))

Date: 2021-01-17 10:07 am (UTC)
From: [personal profile] alll
> Если бы на свете существовало достаточно могущественное государство, которое бы
> действительно хотело обеспечить своим гражданам свободу от цензуры

Это даже не смешно.

Date: 2021-01-17 10:07 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Если я правильно помню, у тебя были наработки "как должна выглядеть функциональность распределенного блога". Вот это, если не путаю.

Есть ли желание этот проект развивать и если есть - готов помочь с программированием...

Date: 2021-01-17 10:52 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Спасибо, буду смотреть!

Date: 2021-01-17 12:24 pm (UTC)
From: [personal profile] inkelyad
У меня есть некоторое подозрение, что происходящее - это сознательное нагнетание ситуации "да чтоб вы подавились со своими желаниями о том, что мы (не)должны блокировать." со стороны этих сетей и площадок. Потому что к ним одновременно предъявляют требования и про 'цензурить нехорошо' и про 'нужно бороться с'.

Вот и устроили все это с целью демонстрации "а вы точно этого хотите?" и "да договоритесь вы уже, наконец, о правилах по отношению к нам" в момент, когда можно отмазку для подобной истерики придумать, не получив совсем уж очевидные денежные и репутационные риски.
Edited Date: 2021-01-17 12:28 pm (UTC)

Date: 2021-01-17 12:41 pm (UTC)
From: [personal profile] legolegs
>одновременно предъявляют требования и про 'цензурить нехорошо'

Кто же требует такое? Кроме Витуса, хаха.

Date: 2021-01-17 12:48 pm (UTC)
From: [personal profile] inkelyad
Если бы они попытались снести эти приложения в прошлом году - то последствия были бы куда как сильнее, чем сейчас. Так что требования такие от общества все-таки есть.

Date: 2021-01-17 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] figador.livejournal.com
> Если бы на свете существовало достаточно могущественное государство,
Начали -- за здравие
> которое бы действительно хотело обеспечить своим гражданам свободу от цензуры
а кончили -- за упокой.
А ведь это -- бизнес проект для России будущего. Ясно же, что санкции растянутся на десятилетия. В мире есть много гордых людей со своим собственным бизнесом, которых раздражает, когда кто-то начинает им объяснять, что такое хорошо, и что такое плохо. Россия могла бы стать оазисом, не признающим ничьи санкции, кроме ООН, где можно скрыться от американского правосудия. Но всё это -- не при сегодняшних мразях.

Date: 2021-01-17 05:27 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Справедливо. Спасибо.

Date: 2021-01-17 05:39 pm (UTC)
From: [personal profile] gena_t
А в чем проблема? США - достаточно могущественное государство, организовывать цензуру в России тамошние конторы вряд ли будут. Так что можно пользоваться.

Date: 2021-01-18 06:11 am (UTC)
From: [personal profile] gena_t
Да, про это я забыл. Но все не так и страшно, украинцев можно в вконтакте обсуждать.

А интересно, как у армян и азербайджанцев. Могут они в фейсбуке друг друга обзывать?

Date: 2021-01-17 08:18 pm (UTC)
From: [personal profile] karpion
Мне вообще странно то, что кто-то делает сервис, для которого нужно спец.приложение и нет доступа по стандартным протоколам типа браузера (браузер поддерживает как минимум два протокола: HTTP и HTML) (браузер назван стандартным потому, что он есть практически в любом юзерском компьютере). Это надо быть полным дебилом, чтобы так урезать свою аудиторию.

У Huawei есть неплохие шансы захватить рынок, благо свой магазин приложений у них уже есть. Но тамошние менеджеры вряд ли сообразят пойти по этому пути.
Huawei уже упустил шанс выпустить линуксофон и пойти по пути открытой архитектуры.

Date: 2021-01-17 09:53 pm (UTC)
hrenov_drummer: (Default)
From: [personal profile] hrenov_drummer
> В общем, похоже что если вы хотите писать, что хотите, позаботьтесь о том, чтобы вас можно было читать любым обычным браузером.

Сейчас в интернет пришло поколение людей, никогда не пользовавшихся компьютером. Все в телефоне. А соцсети в мобильном браузере - так себе развлечение. Не взлетит.

Date: 2021-01-23 05:54 pm (UTC)
allter: (Default)
From: [personal profile] allter
Facebook вполне себе в мобильном браузере нормально выглядит. Впрочем, они особо оптимизировались для доступа из мест вроде Индии, да и React - их разработка.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 23 4 56 7
89 1011 12 13 14
1516 1718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 09:50 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »