vitus_wagner | Про социальный рейтинг

Тут в процессе дискуссий у Розова возникла ценная идея:

Контент-фильтры, которые отфильтровывают всякий треп в соцсетях должны работать на основе суммы (или даже произведения) социальных рейтингов пишущего и читающего.

Тогда ответственные товарищи с высоким социальным рейтингом будут видеть правдивую картину происходящего в стране - всех этих диссидентов, борцов с дискриминацией и т.д.

А вот сами борцы окажутся разобщены. Они будут видеть только репортажи о рекордах надоев и достижениях в космосе, так как их авторы достаточно высокорейтинговы чтобы пробиться к низкорейтинговому читателю.

Правда, есть одно но - если Петя знает, что Вася из соседнего подъезда с которым они за пивом вчера трепались, написал в социальную сеть злобное ругательство, а в своей ленте его не видит, он перестанет верить этой социальной сети.

Поэтому надо ввести поправку на социальное расстояние. Чтобы тех, с кем человек лично общается, он видел в сети независимо от рейтинга. Тогда он будет думать, что это у него в микрорайоне такая клоака, а во всей остальной стране - все хорошо.

Crossposts: https://vitus-wagner.livejournal.com/1584893.html

Flat | Top-Level Comments Only

From:

filin

Тогда ответственные товарищи с высоким социальным рейтингом будут видеть правдивую картину происходящего в стране - всех этих диссидентов, борцов с дискриминацией и т.д.

Не будут. Не заметят. Хитрее надо. «Ответственным» товарищам исключать из ленты, во-первых, таких же «ответственных», а во-вторых, положительно коррелирующих с ними низкорейтинговых. Оставлять только лично знакомых. И принудительно добавлять низкорейтинговых с отрицательной и особенно — близкой к нулю корреляцией с «ответственными». Вот тогда «ответственные» таки да, будут что-то видеть. А лично знакомых оставлять не для доверия к соцсети, а для поддержания морали.

From:

viklequick

... и все общение переедет в чаты телеграма :-)

Вообще говоря, СМИ ранее, а теперь соцсети - это как раз про взаимное информирование.

Пропал щенок, МИД заявил, потерялись ключи, удои особенно удались, найден зонтик, приехали каратели снимать ленточки, завтра онлайн семинар на тему "вышивка крестиком", ракеты "Союз" распишут гжелью под хохлому, на (госпредприятие) массовые увольнения за лайки во вконтакте, ребенку нужна операция - объявлен сбор денег, нашедшему рыжую кошку вознаграждение, отдам одежду на малышей с самовывозом, ищу плотника починить веранду, продам резину R16 на штамповках, видео как кошка ловит мышку...

Выступления какого-нибудь условного Каца / Шульман / Белковского - это немного. Проще им непосредственно занести денег, пусть согласовывают выступления с куратором :-)

Соседи с запада - уже попробовали цензурировать, итог - админа "нехты" подали в Интерпол. А то гад такой - имеет канал в "телеге" на 2млн подписчиков, а политику модерирования не согласовывает с (длинный список ведомств РБ).

Тоньше надо...

From:

filin

Но зачем...

Чисто чтобы утверждение Витуса «Тогда ответственные товарищи с высоким социальным рейтингом будут видеть правдивую картину происходящего в стране» имело хотя бы какие-то шансы положительно коррелировать с истинностью. Больше низачем. Ни им, ни истинности, ни кукловодам этого театра это не нужно. Витусу тоже.

... и все общение переедет в чаты телеграма :-)

И там тоже образуется цензура. С Роскомнадзором же Дуров как-то договорился. И вряд ли о том, что возможностей цензуры у ФСБ не будет :-)

From:

vitus_wagner

Не "договорится", а "договорился". Телеграм же уже разбанили. Впрочем, я подозреваю что вся эта громкая история с баном телеграма - это его рекламная акция. Потому что когда парой месяцев раньше банили всякие китайские мессенджеры, его как-то упустили.

From:

filin

Ну, я и написал «договорился».

From:

vlad_suh

Да вроде бы сначала из-за коронавируса всякие конечные исполнители начали самоорганизовыватся через телеграм, потому что удобно, потом в СМИ стали проскакивать такие вещи, как "официальные телеграм каналы штаба района по борьбе с коронавирусом", потом народ во всяких соцсетях начал откровенно ржать над роскомнадзором, и вот после этого они решили его разбанить.

From:

viklequick

Насчет "истинности это не нужно" - согласен целиком и полностью.

Опять же, могу продолжить примеров из РБ, где народу в общем и целом надо, чтобы их перестали хватать на улицах без разбора, а затем калечить и пытать в РУВД. А местному агрофюреру с его прикорытниками - нужно чтобы все заткнулись и продолжали делать их богаче.

Вот отсюда и возникает задача цензуры - чтобы а) никто ничего не знал и б) массово геноцидить за мыслепреступления. Отсюда и аресты тиражей, блокировка сетевых ресурсов, посадки журналистов, и война с телеграмом.

Может проще договориться? :-)

From:

vitus_wagner

С кем договариваться? Если начать договоариваться с агентами влияния запада, можно до инфаркта в камере додоговариваться. как Милошевич.

Проблема в том, что когда у народа появляются лидеры с которыми теоретически можно бы подоговариваться, договариваться уже поздно.

Нужно заранее, когда еще народ не начал организоваываться, отследить чем он недоволен и принять превентивные меры (в смысле приструнить особо наглых сподвижников, а кое-кого и по фонарям развесить, пока народ не развесил всю клику с фюрером во главе). А вот для этого нужно уметь отслеживать ситуацию через головы полиции (чтобы не исказила в свою пользу). Во времена оны умные правители для этого создавали несколько конкурирующих спецслужб.

Сейчас есть социальные сети, которые это вполне заменяют. Только пользоваться надо уметь. А это не получилось даже у Трампа.

From:

viklequick

С кем договариваться?

С людьми. Их хотения четко сформулированы и донесены, ничего там экстраординарного нет. Амнистия пленным и перевыборы.

Устраивать в центре столицы концлагерь со средневековыми пытками, хватать на улицах пленных тысячами - это тоже как-то не вариант.

Если начать договоариваться с агентами влияния запада

Если так вопрос ставить - то да, какие уж тут переговоры :-)

А вот "агенты влияния" какие-то дохлые. Вместо того, чтобы презентовать "осла груженого золотом" ближайшим "соратникам", захватывать "телефон и телеграф", и праздновать победу - организуют поедание тортиков во дворах и воскресные карнавалы.

А в ответ на поедание тортиков - загонная охота, пытки, убийства, переполненные тюрьмы, массовые увольнения "за лайки", веерные отключения интернета нон-стоп, и цирк-шапито на международной арене. Наиболее активным поедателям тортиков - отключают воду и отопление целыми кварталами, пусть померзнут. Недостаточно активно вылизываешь сапог оккупанта? Будешь страдать, такова официальная позиция картофельного "батьки".

И чего это протестуны не переводятся, наверно это печеньки Госдепа виноваты :-)

принять превентивные меры

Так именно по результатам анализа соцсетей местный "сын Солнца" прямо во время собственной избирательной кампании называл своих избирателей публично "овцами", "хряками", "народцем", с демонстративным презрением открывал новый бассейн, обозвав его "лужей", и прочая и прочая. Любители собрали весь список этих обзывалок, там полторы сотни таких эпитетов :-)

Во дела, и почему это народец массово голосовал против? Наверное опять печеньки...

From:

vitus_wagner

С толой договариваться нельзя. Ее можно только повести за собой либо в ту, либо в другую сторону. Как вы себе представляете договоритсья хотя бы с десятью тысяч человек на митинге?

А если толпа выдвинула кого-то одного, кому доверила представлять свои интересы против фюрера, тут уж не переговоров - либо один фюрер, либо другой. Тут надо либо давить, либо капитулировать.

Думать фюреру следовало раньше. И идти на уступки людям не дожидаясь, пока они выдвинут переговорщика. И наиболее одиозных подчиненных сдавать на расправу. Лучше, конечно самому расправиться, но демонстративно, в стиле

Ах он, гнида, где он там?
Я сейчас ему задам 
Я сорву с него медальку
И медалькой по мордам.

(потом можно отсыпать мешок денег и по-тихому вывезти куда-нибудь на Кипр доживать на пенсии. Главное что пока данный фюрер у власти, никакого международного ордера не будет. Поэтому подчиненному можно даже объяснить что он, раз уж так напортачил, заинтересован в том, чтобы стать публичным козлом отпущения. Потому что лучше быть козлом, чем трупом).

Если же он докатился до тотго, что публично называет своих избирателей "овцами" и "хряками", то всё. Этот фюрер испортился, несите нового. Сейчас или через пять лет, но его свергнут, закопают и надругаются над могилой. Есть вещи которых делать нельзя.

From:

viklequick

С толой договариваться нельзя.

Да ладно, любой офицер вам это легко сможет продемонстрировать перед строем :-)

соглашаемся и делаем то что хочет реальное большинство
соглашаемся с незначащими мелочами
"ну я же иду вам навстречу, а вы?"

И вот оно, консенсус, можно давать команду "Разойдись"... если что - я лично наблюдал из этого самого строя.

А если толпа выдвинула кого-то одного

... то у агрофюрера тут же появляется еще один политзаключенный. Как Мария Колесникова.

Думать фюреру следовало раньше.

Так он и думал - глядя на отчеты по мониторингу соцсетей :-) А теперь мощно строит концлагеря - Окрестина, Жодино, Могилев, Барановичи... ибо проиграл еще до начала выборов, но вот уходить не хочет ни под каким видом. Демонстрирует всему миру чудеса мутации электоральной демократии в латиноамериканскую.

Ладно, я собственно не об этом, это просто пример.

Я к чему - надо как раз не фрагментировать инфопространство при помощи чудесных рейтингов, а наоборот - организовывать нужные тренды и формировать оное мнение. Тогда и цензура не особо-то и нужна будет.

А то у вас получается, что вместо полноценной обратной связи (по многим онлайн и офлайн каналам!) все решит волшебный мониторинг по заветам мадам Касперской :-)

From:

pan_netnet

"Демонстрирует всему миру чудеса мутации электоральной демократии в латиноамериканскую."

том-то и беда шо нет. и вообще междуморье на уютнаялат. америка. беда не для него, а для билорусиков-говноедов. жрать будут лопатами.

From:

14op.livejournal.com

Или будет думать, что это только у него в микрорайоне так хорошо, а по всей стране - клоака. Хотя стоп...

From:

alexkuklin

не подсказывай!!!

From:

karpion

Для этого нужно:

Чтобы эта соц.сеть (или группа соц.сетей, согласованно работающих по такому принципу) имела монополию. Но ведь диссиденты типа Вас - будут стараться создать свои каналы коммуникации.
Соц.сеть должна правильно вычислять социальное расстояние.
Общество д.б. предельно кластеризовано - т.е. состоять из кластеров, так что между людьми из разных кластеров практически нет общения.
Кластеризация подразумевает, что нет ни личных поездок между регионами, ни служебного общения типа найма иногороднего сотрудника на удалёнку.
И общение по интересам типа освоения Linux или коллекционирования марок - придётся ограничить локальными кластерами.

Последние пункты были нереальны даже в СССР; думаю, и в КНДР это тоже нереально.

From:

vitus_wagner

Диссиденты типа меня - неинтересны. Мы пишем слишком заумно, и инфлжэнсерами стать не можем. Нужно в первую очередь отделить от потенциальной толпы тех, кто может эту толпу возглавить.

Поэтому гиковские каналы можно вообще не цензурирвоать. И пусть любые хоббиисты общаюсся в своем IRC с кем хотят и о чем хотят - пока они не лезут в фейсбук или инстаграм.

From:

pan_netnet

это нва первом этапе. вначале. а потоми тематических на раз-два. нейросети не зря последние лет10 накачивают. это инструмент цензурирования и чистки интернета с небывалой срокостью и минимумом человеческого персонала.

From:

vitus_wagner

Тут проблема в другом - они рубят сук, на котором сидят. Если мы хотим обеспечить устойчивое общество, нам нужно, чтобы власть имущиие владели информацией о состоянии умов народа и могли отреагировать вовремя. А если зачищать информационное пространство слишком хорошо, кончится это какой-нибудь Перестройкой.

From:

filin

Это если мы хотим. А они хотят ощущения устойчивости своего положения. Зато вотпрямщас. Что делать с инако- и даже просто мыслящими, они не знают, и это лишает их этого ощущения. Вотпрямщас.

Но и мы, прямо скажем, хотим так, абстрактно. А вотпрямщас организовываться и делать — не хотим...

From:

pan_netnet

так состояние умов будет ровно то, шо требует Генеральная Линия Партии. мировые пидарасы не зря долго и упорно так старались. в области пропаганды и доставки информации потребителю у нас невиданный прогресс.

From:

sentoki_2

А потом фольклорный кружок формирует теневое правительство, а спортивный клуб - стрелковый батальон :)

From:

vlad_suh

"Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом"
и далее по тексту. Старая тема.

From:

xou

фейсбуки вроде так и работают.

From:

vitus_wagner

У фейсбуков (пока) собственный рейтинг, а не государственный.

From:

xou

В США, многие функции гос-ва гос-во отдает в субподряды частникам. Так что и рейтинг в США будет считать какой-нибудь фейсбук.

From:

vitus_wagner

Организуют Федеральную Рейтинговую Систему - из Фейсбука, Гугля и Реддита.

From:

pan_netnet

не надо воодить. ибо васи с петями пить пиво не будут. ибо страшный век пагдемий перманентных. поэтому всем сидеть по домикам. на невыполнениештрафв половину годового дохлда.

From:

vitus_wagner

Ну посмотрим на это. Немцы с ихней любовью к ordnung-у уже пытаюся ввести ограничение на число гостей, которых можно принимать одновремнно, и число друзей, с которыми можно встречаться вне школы. Увидим, что у них получится, ибо сие противно самой природе человеческой.

From:

filin

Люди уже не первую тысячу лет то тут, то там массово делают вещи, противные самой природе человеческой. И ничего, пока существуют... И это тоже имеет неплохие шансы получиться.

From:

vitus_wagner

Помнится, было сказано "можно обманывать всех некоторое время, можно обманывать некоторых всегда. Но нельзя обманывать всех, всегда". Вот с заставлением делать вещи, противные человеческой природе примерно то же самое.

From:

pan_netnet

значит надо изменить природу. и это это уже делают! европидарасы смогли за 70 лет превратить боевого европейца в звшкганного хомяка, искрене верящего во все хорошего и против всего плохого. без всякого двоемыслия.
теперь со всеми этими технологиями всячески алгоритмизируют поведение человека. очень успешно. а тут еще обещают имплатны в нервную систему завести. хз скакими эффектами.

From:

filin

Возникает вопрос о доверительных интервалах :-) «Основные мировые религии» на территории, допустим, Евразии справлялись с задачей на уровне больше 90% людей без малого 2000 лет. В прошлом веке процент вроде как упал, но сейчас они его снова набирают. Строго говоря, да, не всех и не всё время, но многим ли с того легче?

From:

sergey_cheban

Проблема в том, что человек, независимо от своего рейтинга, способен прочитать условную сотню постов в сутки. И соцсеть, разумеется, подсунет ему сотню наиболее рейтинговых. И это будут одни и те же посты для всех читателей, поскольку сложение с константой и умножение на константу порядок сортировки не изменят.

From:

vitus_wagner

Высокорейтинговый специалист по изучению общественного мнения (или по манипулирвоанию им) владеет методиками бытсрого чтения.

From:

igus

если Петя знает, что Вася из соседнего подъезда с ... написал в социальную сеть злобное ругательство, а в своей ленте его не видит, он перестанет верить этой социальной сети.

Facebook не показывает в ленте все посты Васи примерно никогда, это знают примерно все, и ничего.

From:

beldmit

Фейсбук работает несколько хитрее. То есть о новых постах каких-то интересных мне людей он сам извещает. Посты свежедобавленных во френды он показывает чаще. И так далее.