vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
https://tech.slashdot.org/story/19/10/07/0329244/analyst-strike-at-gm-is-really-about-the-switch-to-electric-cars

Рабочие компании General Motors бастуют против перехода на производство электромобилей.
Электромобили имеют меньше движущихся частей, проще в производстве, и соответственно, переход на них приведет к увольнению 35000 рабочих автомобильных заводов в США. И даже переводом производства батарей для электромобилей
в США из Китая и Японии всех этих рабочих не трудоустроить.

Date: 2019-10-07 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
Утилизациа - отдельный фан и отдельный вопрос.
Тупо закон сохранения говорит, что для того чтобы передвинуть электромобиль на то же расстояние надо сжечь больше углеводородов и соответственно сильнее загрязнить окружающую среду. С ядерной энергетикой мы же боремся, и много где побеждаем, а зеленая в общем балансе смехотоворна.
Или у меня устаревшие сведения ?

Date: 2019-10-07 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
Логично. Рабочх GM это, конечно, слабо утешит...

Date: 2019-10-07 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rusec.livejournal.com
Аргумент про неэффективные моторы встречается часто.
Понаблюдал за своим.
Ощущения такие, что в пробках - возможно, электричка рулит. Но по мне если ты регулярно стоишь в пробках - ты явно что-то делаешь не так, надо менять место или время. На трассе бензин даёт 40%, которые уходят прямо в колёса, а на сдачу отапливается салон. ТЭС даст пусть 60%, которые надо преобразовать-доставить-преобразовать-залить в батарейку-вынуть из батарейки, и на каждом этапе потери. Надо быть супероптимистом чтоб верить что из этих 60% теряется меньше трети. В лучшем случае одинаково.
Но.
Условная тесла очень похожа на условный бмв, только вместо ста кило мотора и от 50 до 0 бензина тащит 50 кило моторов и 500 батарей. И эти лишние полтонны таскает с собой постоянно. Что не может не влиять на расход топлива.
Итого, электрика осмысленна когда это что-то городское - с мелкой лёгкой батареей для неторопливой езды по пробкам. Электромопед - вообще идеал. Ну или максимально к нему приближённый автомобиль. Как только выезжаешь на трассу - сразу упс, таскать полтонны не может быть бесплатно никак. Расход энергии, шин, да всего.

Date: 2019-10-07 04:55 pm (UTC)
From: [personal profile] shamaner
она и просто в городе, без пробок, рулит благодаря рекуперации.

Date: 2019-10-07 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis-chikin.livejournal.com
Мопед - было бы неплохо, вот только есть такое слово: "хруcтики".

Date: 2019-10-07 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rusec.livejournal.com
Меня это тоже смущает.
Поэтому живу в деревне.

Date: 2019-10-07 06:07 pm (UTC)
hellmaus: (Default)
From: [personal profile] hellmaus
Поддерживаю:
1) турбина ТЭЦ работает всегда в оптимальном режиме, ДВС автомобиля в городе - разгоны-торможения-холостой ход
2) турбина ТЭЦ имеет КПД выше чем ДВС даже в его оптимальном режиме, тупо потому что чем больше тепловой двигатель - тем меньше потерь
3) ТЭЦ стоит на месте, поэтому там можно ставить габаритные и тяжелые очистные сооружения
4) конкретно в Америке в южных штатах отличные места для фотовольтаики и она быстро развивается, уже на 2018 год было 17% электричества от возобновляемых источников и 20% с атомных станций (https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=427&t=3)

Date: 2019-10-07 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy [lj.rossia.org]
Если только саму энэргию брать (без затрат на производство батареек) -- то не то чтобы устаревшые, они никогда не были справделивыми.

Стацыонарные котлы с дорогими турбинами сильно эффективнее лёгких переносных генераторов механической мощности.

Date: 2019-10-07 11:16 pm (UTC)
sergey_cheban: (Default)
From: [personal profile] sergey_cheban
> Или у меня устаревшие сведения ?
1. Не учитывается умение электромобилей рекуперировать энергию при торможении.
2. Не учитывается, что человечество научилось генерировать электричество, не сжигая углеводороды (ГЭС, атом, ветер, солнце). Вопрос о влиянии этих технологий на окружающую среду более сложен, однако уже видно, что самые мрачные прогнозы противников "зелёной энергетики" не оправдались.

Date: 2019-10-08 09:51 am (UTC)
From: [personal profile] angry_elf
Шёл 2019-й год, в русском ЖЖ всё ещё не верили в существование электромобилей...

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 23 4 56 7
89 1011 12 13 14
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 05:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »