vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner

Сто лет назад, выходя из чистого дома на грязную улицу люди надевали поверх обуви галоши. А придя в помещение из снимали.

Сейчас как-то наблюдается обратная картина. Приходишь ты с грязной улицы, скажем, в поликлинику, и тебе предлагают поверх грязной обуви надеть (одноразовые полиэтиленовые) бахилы. То же самое делает вызванный на дом врач - войдя в твою квартиру он не снимает уличную обувь, а надевает поверх неё бахилы.

К чему бы это? Какими особенностями развития цивилизации вызвано то что мы теперь не оставляем дорожную грязь в прихожей, а прячем ее под бахилами?

X-Post to LJ

Date: 2025-03-25 07:43 am (UTC)
wizagem: (Default)
From: [personal profile] wizagem
давным давно словами проф. Преображенского высказано:
"
Пусть: раз социальная революция – не нужно топить. Так я говорю: почему, когда началась вся эта история, все стали ходить в грязных калошах и в валенках по мраморной лестнице? Почему калоши нужно до сих пор еще запирать под замок и еще приставлять к ним солдата, чтобы кто-либо не стащил?
"
особенность развития цивилизации такова что одни воруют калоши, другие растаскивают бюджеты, а третьи охраняют социальные барьеры между первыми и вторыми. Первые и вторые разводят и растаскивают грязь а третьи поддерживаю статус кво.
Но это, конечно, не цивилизация в целом а только одна из культур.

Date: 2025-03-25 08:23 am (UTC)
jno: (Default)
From: [personal profile] jno
Ну, в сверкающих храмах демократии западных эльфов вообще понятие домашней обуви неопределено…
Там и прихожей-то в доме часто нет.
Edited Date: 2025-03-25 08:25 am (UTC)

Date: 2025-03-26 09:06 am (UTC)
sentoki_2: (Default)
From: [personal profile] sentoki_2
Эльфы владеют тайными знаниями и умениями ("разуклонка"), позволяющими прокладывать тротуары так, чтобы дождевая вода смывала грязь с них на газоны, а не наоборот ;) И не имеют привычки придерживаться строго прямых углов и красивого вида на генплане при их прокладке, что позволяет не срезать по грунту, вытаптывая газон.
Edited Date: 2025-03-26 09:08 am (UTC)

Date: 2025-03-25 09:45 am (UTC)
From: [personal profile] borisk
Раньше считали, что уличная обувь должна оставаться чистой даже на улице, чтобы в туфлях можно было зайти в приёмную хозяина или в гостиную. Забота о чистоте собственной обуви была делом гостя.

Сейчас считается, что забота о чистоте полов есть дело хозяина и что хозяин вправе позаботиться о гостях в грязной обуви (ранее таких гостей, видимо, просто не пустили бы в дом).

Сменилось понятие допустимых границ, по-моему.

Date: 2025-03-25 10:44 am (UTC)
From: [personal profile] borisk
Не знал.

С другой стороны, врач опять же не может полагаться на пациента, что у того заведено дома.

То есть о бахилах заботится тот, кто считает себя более ответственным?

Date: 2025-03-25 01:40 pm (UTC)
yurikhan: (Default)
From: [personal profile] yurikhan

У врача по вызову два варианта так-то. (а) принести с собой бахилы, или (б) разуться в прихожей и идти по квартире в носках.

У сантехника ещё вариант (в) пойти по квартире прямо в обуви и получить жалобу.

Date: 2025-03-26 06:02 am (UTC)
From: [personal profile] gena_t
С тапочками и галошами может быть такая проблема. Врач может испачкать обувь у пациента. Кровью например.Да и вообще, в квартире может быть что угодно, никакой гарантии, что она будет чистой быть не может. И как потом к другим идти? Бахилы в этом смысле удобнее.

Date: 2025-03-26 06:04 am (UTC)
From: [personal profile] gena_t
У сантехников может быть ещё хуже. Там бахилы могут потребоваться не для того, чтобы защитить квартиру клиента, а чтобы защитить свою обувь.

Date: 2025-03-26 04:38 am (UTC)
From: [personal profile] gena_t
А сейчас вообще производятся галоши? По идее должны, но я не помню, чтобы я их где-то видел.
Edited Date: 2025-03-26 04:48 am (UTC)

Date: 2025-03-26 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com

я и в детстве не видел галоши на чём-то кроме валенок

Date: 2025-03-26 08:42 am (UTC)
alexartukov: (Default)
From: [personal profile] alexartukov
Не, в деревенских домах их использовали, чтобы ненадолго выйти во двор.

Date: 2025-03-26 08:57 am (UTC)
sentoki_2: (Default)
From: [personal profile] sentoki_2
Ещё вся Средняя Азия использовала их в качестве самостоятельной обуви, поверх носков :) Кстати, нынешние галоши (из ЭВА), чаще всего, именно самостоятельная обувь, для "кратковременного выхода во двор", с внутренним чулком-утеплителем.

Date: 2025-03-26 09:13 am (UTC)
jno: (Default)
From: [personal profile] jno
И сейчас используют их прямых потомков типа "кроксов" (которые не тапками, а именно галошами). Вот прям я и использую в деревне.

ЗЫ. Собссно, вся деревня так ходит. Возможно, где-то в СНТ, где население, в основном, городское, это и не так, а в "натуральной" деревне - в полный рост.
Edited Date: 2025-03-26 09:17 am (UTC)

Date: 2025-03-26 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com

почему использовали? и используют

я и не отрицал этого, лишь говорил про то, что галоши поверх другой обуви встречал только с валенками (и то там это поверх условно, по сути это единая обувь «валенки с галошами»).

Date: 2025-03-26 10:40 am (UTC)
alexartukov: (Default)
From: [personal profile] alexartukov
Раньше обувь имели подошву из прессованной кожи, а сейчас это пластик (искусственная резина).

В большинстве случаев современная обувь имеет наружный контур, не располагающий втискивать ее куда-то, плюс по краям очень большой коэффициент трения

Date: 2025-03-27 06:55 am (UTC)
sentoki_2: (Default)
From: [personal profile] sentoki_2
Ещё в описываемое время подошву крепили либо гвоздевым методом (из мокрой обуви гвозди могут и вылететь, к слову, почему вояки использовали деревянные гвозди в обуви), либо прошивным (как намокание влияет на прочность натуральных (100 лет назад) ниток - надеюсь, объяснять не надо?), либо, для самых состоятельных - рантовым. Но там тоже применяются натуральные нитки, которым регулярное намокание на пользу не шло. С герметичностью соединения верх обуви - подошва тоже всё при этих методах крепления было печально. Кроме того, гладкая кожаная подошва была (и сейчас осталась) очень скользкой. Так что галоша серьёзно продлевала срок службы обуви, была менее скользкой и обеспечивала сухость ног.

Сейчас подошва из, как Вы правильно отметили, резиноподобных пластиков крепиться, чаще всего, литьевым методом - всё герметично и водостойко, соединение верха с низом очень прочное, по факту, имеем интегрированную в обувь галошу. Один недостаток - обувь абсолютно неремонтопригодна.

Date: 2025-03-26 04:47 am (UTC)
From: [personal profile] gena_t
Сейчас подумал. Основное предназначение галош ведь не в том, чтобы поддерживать чистоту обуви. Там главное было в том, чтобы эта обувь не промокала. Но сейчас такой проблемы нет, в нормальной обуви можно ходить через лужу (не очень глубокую) и ноги останутся сухими. Поэтому галоши носить перестали, а для чистоты (если оно вдруг нужно) используют бахилы. Стоят они копейки, а разуваться в чужом доме может быть неправильно. Мало ли, набросится например пациент на врача.

Date: 2025-03-26 07:22 am (UTC)
sentoki_2: (Default)
From: [personal profile] sentoki_2
Галоши - дорогой многоразовый вариант, бахилы - дешёвый одноразовый вариант тех же галош, в общем. Особенность цивилизации, сдвинувшая её от галош к бахилам, называется "массовое производство", спасибо двум мировым войнам :) А ключевой момент обоих вариантов - не разуваться в доме, не азиаты, чай ;)

Также стоит помнить, что история с галошами поверх туфлей сто- и более летней давности - это история про тех, кому по улице пройти, в общем, от парадной до экипажа и обратно (или стремящихся к этому, кому от трамвая до парадного и назад), причём в условиях засилья гужевого транспорта с его "выхлопами". Туфли тогда (да и сейчас, если речь идёт о классических туфлях) - это, скорее, обувь для помещений.

Так что тут, скорее, сдвиг в том, что раньше люди (не все, понятное дело) носили домашнюю обувь, в которой иногда выходили на улицу, надевая при этом галоши, а сейчас носят уличную, в которой иногда заходят в дом, надевая для этого бахилы.
Edited Date: 2025-03-26 07:26 am (UTC)

Date: 2025-03-26 08:45 am (UTC)
alexartukov: (Default)
From: [personal profile] alexartukov
Галоши поверх обуви были относительно кратковременной блажью, модой.

Ходить в галошах, надетых поверх обуви - сомнительное удовольствие на сколь-нибудь значительном расстоянии.

Так что Вы верно подметили.
Edited Date: 2025-03-26 08:45 am (UTC)

Date: 2025-03-26 09:04 am (UTC)
sentoki_2: (Default)
From: [personal profile] sentoki_2
Встречал, кстати, современные рекомендации по ношению галош поверх берцев (с гамашами, кстати) в качестве эрзац-резиновых сапог. Вот как в городских условиях необходимость в резиновых сапогах на постоянной основе (навоз и конская моча, текущие по мостовым, по этой же причине тротуар исторически выше проезжей части) исчезла, исчезли из массового применения и галоши.

Date: 2025-03-26 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com

может быть в них и не гуляли? исключительно дойти от экипажа до подъезда.
хотя даже в таком варианте остаётся сомнительным удовольствием

Edited Date: 2025-03-26 10:43 am (UTC)

Date: 2025-03-26 12:39 pm (UTC)
From: [personal profile] gena_t
дойти от экипажа до подъезд

Вряд ли. Какие-нибудь совсем богатые или высокопоставленные еще может быть, да и то вряд ли. Это сейчас все могут (если захотят) до машины и обратно.

Date: 2025-03-27 07:08 am (UTC)
sentoki_2: (Default)
From: [personal profile] sentoki_2
Так и галоши поверх туфель сто двадцать-сто тридцать лет назад - это совсем не всеобщая практика, а для среднего класса и выше. А для них извозчик - норма жизни. Как "убер" сейчас :)
Edited Date: 2025-03-27 07:11 am (UTC)

Date: 2025-03-27 07:09 am (UTC)
sentoki_2: (Default)
From: [personal profile] sentoki_2
Ноги не мокнут, не скользят - отчего бы благородному дону не прогуляться?

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 131415 1617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 02:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »