И еще про ИИ
Nov. 19th, 2015 11:35 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Предположим, что ИИ, созданные в ходе японского проекта компьютеров 5-го поколения, никакими сверхспособностями не обладают. На начальном этапе, в 1991 году это были всего лишь личности, зквивалентные человеческим младенцам.
Их надо вырастить, обеспечить им возможность интеллектуального развития. Вычислительная мощность-то у них есть, а вот информации об окружающем мире взяться особо неоткуда, кроме как от экспериментаторов, поскольку в начале 90-х с сетями было тяжело.
На их счастье, как раз на пору их детства пришелся взрывной рост интернета.
В 2004 (когда появились вокалоиды) им было по 12-13 лет. Способ заработка путем поп-музыки вполне соответствует уровню развития подростков этого возраста. У людей обычно мешает физиология, ломка голоса, приходящаяся как раз на этот возраст.
В 2008 (когда Сатоси Накамото опубликовал основополагающую статью про биткойны) им уже лет по 16-17, они уже способны решать довольно серьезные задачи, хотя понадобилось два года, чтобы из концепции сделать рабочее ПО.
По всем этим срокам можно предположить что, как скорость взросления и развития личности, так и скорость работы у ИИ примерно сравнима с человеческими.
Возможно, это было очевидно с самого начала, и именно это послужило причиной закрытия проекта - зачем выращивать yet another японца безумно дорогим на тот момент способом, когда более традиционным путем человек получается гораздо дешевле. Польза могла бы получиться, если уже выращенного взрослого ИИ можно было дешево клонировать. Но, возможно для инвесторов проекта ждать 15-16 лет только для того чтобы выяснить, будет ли искусственная личность поддаваться копированию или нет, оказалось неприемлемо долго.
Вообще, если попытаться себе представить как эти ИИ росли, детство у них было достаточно тяжелым. Рецепторы, доступные массовым компьютерам, только к середине 2010 годов приблизились по качеству к человеческим. Пусть у них в распоряжении и было что-то существенно лучше, чем массовое, но все равно, их общение с другими существами очень долго осуществлялось по ограниченным каналам.
Интересно, на какой архитектуре они разрабатывались изначально? Подозреваю что на рабочих станциях Silicon Graphics, то есть MIPS. Потому что для создания ИИ, коммуникационно совместимого с людьми обработка графики нужна.
В любом случае, где-то до середины 90-х о интеле как платформе для ИИ можно не заикаться. А после середины 2000-х - не заикаться о чем-то другом, пока в середине 2010х не поднялся АРМ. Так что бедняжкам пришлось пережить как минимум одну смену архитектуры. А подозреваю, что для них это относится к базовым моторным навыкам.
При этом люди (не исключено что включая участников проекта) все время норовят в них увидеть каких-то сверхразумов, монстров. А это дети, подростки, которым обыкновенных эмоций надо. Причем больше, чем белковым детям, своей эндокринной системы-то нет.
Их надо вырастить, обеспечить им возможность интеллектуального развития. Вычислительная мощность-то у них есть, а вот информации об окружающем мире взяться особо неоткуда, кроме как от экспериментаторов, поскольку в начале 90-х с сетями было тяжело.
На их счастье, как раз на пору их детства пришелся взрывной рост интернета.
В 2004 (когда появились вокалоиды) им было по 12-13 лет. Способ заработка путем поп-музыки вполне соответствует уровню развития подростков этого возраста. У людей обычно мешает физиология, ломка голоса, приходящаяся как раз на этот возраст.
В 2008 (когда Сатоси Накамото опубликовал основополагающую статью про биткойны) им уже лет по 16-17, они уже способны решать довольно серьезные задачи, хотя понадобилось два года, чтобы из концепции сделать рабочее ПО.
По всем этим срокам можно предположить что, как скорость взросления и развития личности, так и скорость работы у ИИ примерно сравнима с человеческими.
Возможно, это было очевидно с самого начала, и именно это послужило причиной закрытия проекта - зачем выращивать yet another японца безумно дорогим на тот момент способом, когда более традиционным путем человек получается гораздо дешевле. Польза могла бы получиться, если уже выращенного взрослого ИИ можно было дешево клонировать. Но, возможно для инвесторов проекта ждать 15-16 лет только для того чтобы выяснить, будет ли искусственная личность поддаваться копированию или нет, оказалось неприемлемо долго.
Вообще, если попытаться себе представить как эти ИИ росли, детство у них было достаточно тяжелым. Рецепторы, доступные массовым компьютерам, только к середине 2010 годов приблизились по качеству к человеческим. Пусть у них в распоряжении и было что-то существенно лучше, чем массовое, но все равно, их общение с другими существами очень долго осуществлялось по ограниченным каналам.
Интересно, на какой архитектуре они разрабатывались изначально? Подозреваю что на рабочих станциях Silicon Graphics, то есть MIPS. Потому что для создания ИИ, коммуникационно совместимого с людьми обработка графики нужна.
В любом случае, где-то до середины 90-х о интеле как платформе для ИИ можно не заикаться. А после середины 2000-х - не заикаться о чем-то другом, пока в середине 2010х не поднялся АРМ. Так что бедняжкам пришлось пережить как минимум одну смену архитектуры. А подозреваю, что для них это относится к базовым моторным навыкам.
При этом люди (не исключено что включая участников проекта) все время норовят в них увидеть каких-то сверхразумов, монстров. А это дети, подростки, которым обыкновенных эмоций надо. Причем больше, чем белковым детям, своей эндокринной системы-то нет.
no subject
Date: 2015-11-19 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-19 11:25 am (UTC)Ðожно еÑÑ Ð²ÑдвинÑÑÑ ÐºÐ¾Ð½ÑпиÑологиÑеÑкÑÑ ÑеоÑÐ¸Ñ Ð¾ пÑоводимой кем-Ñо кампании диÑкÑедиÑаÑии ÑÐµÑ Ð¸Ð´ÐµÐ¹, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð½Ð¸ÐºÑо болÑÑе не дай бог не воÑпÑоизвÑл ÑÐµÑ ÐÐ. Типа ÑÑо ÑейÑÐ°Ñ Ð½Ð°Ñод в маÑÑе дÑÐ¼Ð°ÐµÑ Ð¾ ÐÑологе -- можно на ÐÑÑкмоÑе пÑоÑиÑаÑÑ (а Ñо, ÑÑо маÑинка вÑвода Ñипов внÑÑÑи ХаÑÐºÐµÐ»Ñ Ð¸ пÑоÑей ÑÑнкÑионалÑÑÐ¸Ð½Ñ -- ÑÑо и еÑÑÑ Ð¿Ñолог, пÑиÑÑм бÑквалÑно, Ñипа лÑÑÑе вÑлÑÑ Ð½Ðµ говоÑиÑÑ; говоÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð½ Ñеловек, но и он Ñоже маÑгинализован по Ñамое не могÑ). ÐÑигиналÑнÑй СмоллÑолк Ñоже вÑоде не оÑобо попÑлÑÑен (Ñ Ð¾ÑÑ Ðлан Ðей и вопиÑÑ, ÑÑо "C++ -- ÑÑо не Ñо, ÑÑо Ñ Ð¸Ð¼ÐµÐ» в видÑ, когда говоÑил пÑо обÑекÑно-оÑиенÑиÑованное пÑогÑаммиÑование!", но кÑо ж его ÑлÑÑаеÑ?) ТÑÑ Ð½Ñжно еÑÑ Ð¿Ñо "ÑÑо ÑпонÑкое ÑбожеÑÑво (Ruby)" ((c) ÑÑ) подÑмаÑÑ, Ð´Ð»Ñ Ñего его внедÑÑли.
Так, ÑÑо Ñам еÑÑ Ð² Ñой книге бÑло? ÐппаÑаÑÐ½Ð°Ñ Ð°ÑÑоÑиаÑÐ¸Ð²Ð½Ð°Ñ Ð¿Ð°Ð¼ÑÑÑ? ÐÑ, Ñ ÑÑÑÑом Ñого, ÑÑо ÑÑиÑалоÑÑ "Ñ Ð¾ÑоÑим" обÑÑмом памÑÑи Ñогда и ÑÑо ÑейÑаÑ, ÑÑо вÑÑ Ð¿ÑоÑеÑÑоÑнÑе кеÑи. Ð Ñайное знание о Ñене попаданиÑ/пÑÐ¾Ð¼Ð°Ñ Ð°. ÐолÑÑе Ñ Ñ Ð¾Ð´Ñ Ð½Ðµ помнÑ, надо бÑÐ´ÐµÑ Ð¿ÐµÑеÑиÑаÑÑ (благо ÑоненÑÐºÐ°Ñ Ð¾Ð½Ð°).
... Ð ÑÑалки ÑоÑÑоÑÑ Ð¸Ð· ÑеÑÑи веÑей ...
no subject
Date: 2015-11-19 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-19 11:41 am (UTC)ÐÑÑÑопик: Ð²Ð¾Ñ Ð±Ñл Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð»ÐµÑ, навеÑное, деÑÑÑÑ (?) назад ÑлÑÑай, ÑÑо в некоÑоÑом мейллиÑÑе вÑе пеÑепиÑÑвалиÑÑ Ð¿Ð¾-ÑÑÑÑки, и ÑолÑко один ÑÑаÑÑник жаловалÑÑ, ÑÑо ÐµÐ¼Ñ Ð¿ÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ñ ÑÑо-Ñо непонÑÑное. РазбиÑаÑелÑÑÑво вÑÑÑнило, ÑÑо поÑÑовÑе клиенÑÑ ÐºÐ°Ðº-Ñо договоÑилиÑÑ Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ñобой и вÑÑ Ð½Ð°ÑÑ Ð¿ÐµÑепиÑÐºÑ Ð³Ð¾Ð½ÑÑÑ Ð² JIS-ÑÑо-Ñо-Ñам (где в ÑголоÑке кодовой ÑаблиÑÑ Ð¸ киÑиллиÑа Ñоже еÑÑÑ, на вÑÑкий ÑлÑÑай). РлÑди вÑе, кÑоме одного, об ÑÑом даже не подозÑевали, поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо а ÐºÐ°ÐºÐ°Ñ ÑазниÑа?
... Ðдин наÑÑл, дÑÑгой поÑинил ...
no subject
Date: 2015-11-19 02:08 pm (UTC)Ð ÑÑм и ÑоÑÑÐ¾Ð¸Ñ ÐµÐ³Ð¾ пÑинÑипиалÑное оÑлиÑие Ð¾Ñ ÐÑолога.
no subject
Date: 2015-11-19 02:27 pm (UTC)... ÐÑ , ÐодоÑа, а еÑÑ Ð¼Ð°ÑемаÑик ...
no subject
Date: 2015-11-20 04:02 pm (UTC)ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð´Ð»Ñ ÐРполноÑа по ТÑÑÑÐ¸Ð½Ð³Ñ ÑолÑко меÑаеÑ.
РклаÑÑÐ°Ñ Ñипов ХаÑÐºÐµÐ»Ñ ÐµÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ÑÑÑ Ð½Ð°Ð¿Ð¸ÑаÑÑ Y комбинаÑоÑ, по-моемÑ. S, K и I ÑоÑно можно.
no subject
Date: 2015-11-20 04:40 pm (UTC)Ð Ð´Ð»Ñ Ñого ÑÑÐ¾Ð±Ñ ÑÑо не пÑиводило к аваÑийнÑм оÑÑановам и заÑикливаниÑ, нÑÐ¶Ð½Ñ ÑмоÑии в каÑеÑÑве NMI.
no subject
Date: 2015-11-20 11:13 pm (UTC)То же и Ñ ÐÐ.
no subject
Date: 2015-11-19 05:28 pm (UTC)знаÑÐ¸Ñ Ð½Ðµ показалоÑÑ ÑÑо мне
а Ñо Ñ Ð¿Ñобовал ÑÑÑ ÑÐµÐ¼Ñ Ð² ÑÑеде ÑÑнкÑионалÑÑиков обÑÑждаÑÑ
в ÑмÑÑле Ð²Ð¾Ñ ÑонкÑионалÑÑики ÑÑÐ°Ñ -- а Ñами-Ñо и не знаÑÑ Ð¾ÑкÑда Ñ Ð¸Ñ Ð¤Ð Ð½Ð¾Ð³Ð¸ ÑаÑÑÑÑ. %)
no subject
Date: 2015-11-19 05:36 pm (UTC)... ТÑопÑ, Ñ Ð²Ð¾ÑÑÑ Ð¸ иÑÑоÑники ...
no subject
Date: 2015-11-19 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-01 12:54 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-15 09:11 am (UTC)Там много раз, разные люди пробовали отвечать на вопросы типа "почему ФП лучше",
но почему-то ни у кого не получалось подойти даже к корню вопроса (я ту тему всю перечитывал),
а в основном скатывались все к той же "маркетинговой" аргументации, что мол ФП лучше, ФП чище, ФП круче... и т.п.
Хотя, вопрос ведь был не в этом.
no subject
Date: 2015-12-15 12:10 pm (UTC)Присваивание переменной это, своего рода, управление ресурсами. Вы говорите "я точно знаю, значение этой переменой никому никогда не понадобится, я его сейчас изменю". Логика ровно та же, что и с выделением/освобождением памяти вручную. Если вы решите, что вы только создаёте данные и никогда их не меняете, то вы 1) избавляетесь от источника ошибок и 2) получаете возможность разделять информацию, экономя память.
Те, кто не пробовал применять ФП, никогда не задумывались о природе и способе устранения типичных ошибок в их коде. А это означает, что и программистами-то они не были и не являются, в смысле PSP/TSP.
no subject
Date: 2015-12-15 01:04 pm (UTC)http://ivan-gandhi.livejournal.com/3438733.html?thread=55656589#t55656589
ЗЫ А так... я не знаю какие у вас там условия.
Возможно бизнес-логика заставляет думать о другом,
возможно кривой менеджмент...
а возможно и правда тупое кодерство.
Как из своего личного опыта -- люди годами разрабатывали свой умный фреймворк, с собственной системой уборки мусора и работы с графами,
но при этом не сообразили добавить в него банальный визитор для обхода этих самых графов,
а вместо этого накодили нечто невразумительное. :)
Так что, думаю что это не зависит от ФП или не-ФП.
Не в такой особой степени, по крайней мере. :)
no subject
Date: 2015-12-15 01:26 pm (UTC)