vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2023-01-04 07:19 pm

К вопросу об Афганистане

У Ланцова в 4-й части "Фрунзе" увидел забавную мысль. Чтобы превратить Афганистан из головной боли всех завоевателей в мирный и полезный горный курорт, надо строить там дороги. Лучше железные. Как только появится возможность переориентировать сельское хозяйство с натурального на экспортное (причем не на опийном маке базирующееся), менталитет мгновенно поменяется. А если еще к тому же процентов 10 населения будет работать в горнорудной промышленности (а еще половина - их кормить и обслуживать), так вообще.

Впрочем у меня в "Ясмине" Кулибин там ровно этим и занимается. Строит дорогу Лахор-Пешавар-Кабул-Термез.

beldmit: (Манул)

[personal profile] beldmit 2023-01-04 09:01 pm (UTC)(link)
Осталось найти там достаточно влиятельную фракцию, которая с таких дорог будет кормиться.
vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)

[personal profile] vlkamov 2023-01-05 05:41 am (UTC)(link)
И много у нас чеченцев работает на железной дороге и в горонорудной промышленности ?

Ошибка тут:
> менталитет мгновенно поменяется.

Менталитет меняется за три поколения, пресловутые "40 лет по пустыне".
amarao: (Default)

[personal profile] amarao 2023-01-05 01:17 pm (UTC)(link)

Мне кажется, это несколько ..м.. упрощение. Во-первых, как показывают эмираты, наличие большого количества денег и даже диверсификация бизнеса не приводит к радикальному изменению менталитета. Религия вполне остаётся доминирующей, и даже может укрепляться за счёт притока денег.

Во-вторых, строительство железных дорог мгновенно наткнётся на коррупцию. Деньги разворовываются, тем, кто не даёт откаты, ставят палки в колёса. Работать это будет, но, возможно, не так, как рассчитывалось.

Кроме того, появление железных дорог может привести к конфликту между "старым" и "новым", в котором "старое" замёт простую позицию "взрывать". К чему железные дороги совсем не готовы (либо нужно охранять с войсками, что нас возвращает к идее "войска в Афганистане"). В целом, идти с прогрессорством в страны, которые не особо-то и хотят - так себе идея. Особенно, если прогрессорство на штыках.

[personal profile] vikarti_anantra 2023-01-06 03:31 pm (UTC)(link)
Мне вот встречалось мнение что СССР внезапно что-то похожее и делал. Инфраструктуру для добычи ископамаемых и начальной переработки. И экспорта. Куда надо экспорта.
sentoki_2: (Default)

[personal profile] sentoki_2 2023-01-10 07:28 am (UTC)(link)
Фокус, который (пока?) никому не удался - продержаться там столько времени, чтобы те самые дороги построить и горные разработки запустить, под непрерывными атаками местных :) Где-то полтора-два поколения, с окончательным переходом к норме через три - как, кстати, британский генерал, уже в XXI веке на пресс-конференции и ответил, исходя из опыта, на вопрос, сколько времени потребуется на стабилизацию ситуации. К моменту, как до него всерьёз добрались, младшие сыновья кончились :(

При этом ещё надо, чтобы за три+ поколения месторождения не истощились и не потеряли актуальность.

А с рентабельностью опиумного мака редко какая сельхозкультура сравнится, с учётом не самой высокой плодородности тамошних земель. И да, он, как раз, экспортно-ориентированный, плантационный.

[identity profile] lqp.livejournal.com 2023-01-13 01:58 pm (UTC)(link)
Чем-то это мне напоминает Монголию. Дикую-дикую страну, где ~ 60% населения заняты в цветной металлургии.